Перейти к публикации
Nightmarish Dream
Silent Rain

Мониторы

Рекомендованные сообщения

За 10 тысяч? Чума!

За десять штук у кого-то ещё поворачивается язык заявлять, что монитор после данного устройства будет неправильно откалиброван :laugh3: Ага, как же! :facepalm: А ещё забавнее слышать абсолютно необоснованные и ничем не подкреплённые заявления о том, что и ручками запросто можно добиться точно такого же результата, если не лучше :roffles: И это всё на полном серьёзе впаривает человек, который ни разу в жизни не имел ничего общего с данными устройствами, что выглядит ещё забавнее :jokingly: При этом я и ручками калибровал, и с помощью калибратора специально для этого созданного. Поэтому уж мне-то есть, с чем сравнить yes4.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Небольшая цитата с официального сайта Datacolor (идёт сравнение 4-й версии с 5-й):

"Повышение точности измерений в областях с низкой яркостью до 55%

 

В новом колориметре Spyder5 улучшения произошли там, где они больше всего нужны - в точности. Запатентованная оптическая конструкция Spyder5, основанная на не имеющем аналогов в отрасли 7-детекторном датчике, была усовершенствованна для более точных замеров тонов при низких уровнях яркости, что обеспечивает более точную передачу деталей в тенях и плавные переходы, сохраняя при этом исключительную точность цветопередачи на дисплеях ноутбуков и настольных мониторах."

h_1459344797_6798566_6ceb88b600.jpg

Вот так, люди патентуют свою крутую оптическую конструкцию, основанную на не имеющем аналогов в отрасли 7-детекторном датчике, а тут приходит Генри и говорит, что, мол, х*йня всё это для лохов. Мол, всё это и ручками запросто проделывается за считанные минуты :don-t_mention: Дядьки из Datacolor, которые изобрели свой не имеющий аналогов в отрасли 7-детекторный датчик, разводят руками и, по сути, могут идти лесом, ведь Генри предлагает полностью бесплатное и гораздо более простое решение, дающее, к тому же, не хуже результат, если не лучше!!! old.gif Зачем платить немалые деньги за подобные совершенно ненужные приблуды, которые, как выяснилось, имеют неточный и неправильный результат, когда всё это можно повторить, о Боги, самому, пройдя парочку простых тестов!!! :w00t: А-Х-У-Е-Т-Ь, товарищи!!!!!!! Вот он, будущий ГЕНИЙ, который поставил на колени всю компанию Datacolor с их учёными, инженерами и прочим персоналом :clapping:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

За 10 тысяч? Чума!

А давайте я попробую первый способ)

Калибраторы вообще-то легко берутся в аренду ;) Цена вопроса минимальна. Берёшь его на пару деньков, платишь за это сущие копейки, калибруешь и возвращаешь обратно. В результате имеешь хорошо откалиброванный монитор при минимальных финансовых затратах и отсутствие бессмысленного геморроя с ручной калибровкой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Меня не столько волнует, правильно он откалиброван или нет

Вот-вот, твой монитор откалиброван неправильно, даже с той приблудой.

OMG!!! Неужели ты настолько туп?! Очевидно, что если компания продаёт несколько версий одного и того же калибратора, то и результат все они будут выдавать разный, в зависимости от цены и предназначения устройства

Я бы ещё мог понять, если бы ты сказал, что цена на калибраторы отличается в зависимости от бренда, комплектации, дополнительных функциональных особенностей и плюшек по типу сравнения результатов и тому подобному, но не влияющему на результаты калибровки. А когда ты сам же говоришь, что они в зависимости от «будут выдавать разный результат» — это вообще эпикфейл. У калибратора есть одна конкретная задача, и он её либо выполняет, либо нет.

Бл*ть, сам себе противоречит и даже не замечает этого!!! Ужас, нах! Б-А-Л-А-Б-О-Л неугомонный!!!!!!!!!!1111 Ты уж определись, красавец, калибраторы всё-таки не идеальны и не делают цвета идеально правильными или всё же они обязаны выполнять идентичную задачу по настройке точной цветопередачи

Я себе не противоречу. Я тебе отвечаю твоими же словами, дабы показать их абсурдность. И таким образом мы уже пришли к определённому результату. Изначально речь шла про «правильные цвета, которые даёт калибратор», а теперь уже «меня не волнует, правильно он откалиброван или нет» и «мне всего лишь был нужен удобоваримый результат».

Ну а что касается точной цветопередачи, я всё писал ранее. Читай и вникай. Если для тебя всё это так сложно понять, просто считай, что под точной цветопередачей я буду подразумевать корректное отображение на экране монитора стандартной тестовой обоины, которую легко можно нагуглить, либо любого другого изображения, используемого для данной проверки. Остальные же, кто обладает более высоким IQ более углублёнными познаниями, при этом будут держать в уме, что даже с полным прохождением этих тестов цветопередача не является точной, ибо, к примеру, чёрная точка экрана, задаваемая значениями (0, 0, 0), означает всего лишь то, что все субпиксели этой точки не подсвечены, но при этом она вовсе не является действительно чёрной, как по причине влияния подсветки, так и по причине отсутствия в природе идеально чёрного цвета.

и ручками запросто можно добиться точно такого же результата, если не лучше

Естественно, ибо калибратор не делает ничего сверх того, что можно сделать самостоятельно в ручном режиме.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну а дурачком здесь выставляешь себя только ты, раз с сайта приводишь текст сравнения четвёртой и пятой версии, где написано про «усовершенствования для более точных замеров тонов при низких уровнях яркости», и рассказываешь, что ты не калибруешь при низкой яркости. Вот как раз значит ты и есть дурачок, раз не знаешь, что яркость здесь (да и вообще при калибровке) это не уровень подсветки экрана, а отображение деталей на тёмных участках (а контраст — на светлых). И хоть ты пост уже потёр, я всё это видел.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

h_1459344797_6798566_6ceb88b600.jpg

А что вообще здесь произошло кроме того, что черный стал серым? Разве то же самое не делается в фоторедакторе? И если фото сделано черным, почему на моем мониторе оно должно стать белым?

Я столько прочитал здесь и так и не понял, как калибратор на это все влияет. Что бы не доводить до ума фотографии, а вместо этого заставлять монитор устранять недостатки цветопередачи?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И самое главное, что мешает мне настроить монитор по средствам качественного профессионального фото?

С калибратором человеческий фактор, само собой, сразу же исключается.

Почему? Результат же будет один, ты привел пример как смотрит глаз, а не монитор. По-моему логичный вывод, что калибратор влияет на монитор. Если зрение в минусе, не думаю, что калибровка сделает чудо и после неё мои слепые глаза начнут видеть великолепную картинку.

И если человек может подобрать правильное место и освещение для фото, почему погодя он не может воспроизвести результат на экране?

А аудиофилы наивно думают, что звук стал чище и объёмнее от того, что они, видите ли, используют позолоченные провода, окроплённые слезами девственниц.

Эти вопросы вообще решает мастеринг, выше того, что сделано автором никогда не прыгнешь.

Короче поясните мне эти моменты, если не сложно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я столько прочитал здесь и так и не понял, как калибратор на это все влияет. Что бы не доводить до ума фотографии, а вместо этого заставлять монитор устранять недостатки цветопередачи?

Не калибратор, а калибровка как таковая позволяет при необходимости откалибровать монитор для точной цветопередачи, дабы труды твоей деятельности на печати / на мониторах других пользователей / тд выглядели так же, или хотя бы близко к этому, как у тебя. Допустим, если у меня будет неправильно откалиброван монитор, и я на этом мониторе сделал внешний вид форума в сине-серых тонах, то у тебя и у других пользователей форум будет не в сине-серых, а, к примеру, в зелёных тонах.

А что вообще здесь произошло кроме того, что черный стал серым? Разве то же самое не делается в фоторедакторе? И если фото сделано черным, почему на моем мониторе оно должно стать белым?

Если фото сделано чёрным, оно и должно быть чёрным. Эта иллюстрация просто в качестве примера и не более того. Речь о том, что в идеале (на правильно откалиброванном хорошем мониторе) все тёмные полутона должны быть чётко различимы, а не сливаться в единый чёрный цвет, потому что чёрным цветом они не являются. Вот тут можно проверить. Но это в идеале. На хороших IPS всего этого комплексно более-менее можно добиться, но на многих мониторах и тем более с TN приходится идти на компромис, выбирая — либо, увеличив яркость, видеть детали в тёмных участках, либо, уменьшив яркость, видеть детали в светлых участках, одновременно это сделать не получится. Объективно, лучше второе, и все производители такие мониторы именно так и калибруют, ибо во-первых, больше смысла видеть детали в светлых участках, а во-вторых, картинка выглядит более сочно и красиво. Иначе, при первом варианте картинка получится блёклой, неконтрастной и ещё более отдалённой от того, что выдаёт IPS.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И ещё туповатый вопрос, но интересный. Вот если Рейн, в Photoshop сделает картинку специфического цвета и все потом в том же фотошоп попробуют этот цвет определить. По сути выше сказанного получается, что аппаратно это будет один и тот же цвет, но увидим мы его по разному. Или же определиться он учитывая настройки монитора?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И самое главное, что мешает мне настроить монитор по средствам качественного профессионального фото?

О каком качественном профессиональном фото идёт речь? Откуда ты его возьмёшь и откуда ты знаешь, как оно должно выглядеть? По стороннему «качественному профессиональному фото» ты ничего не сможешь оценить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хочется узнать про такую вещь: мы говорим про 100% корректную калибрацию монитора, а как же быть тем, кого это не устроит? 100% sRGB - многим будет слишком ненасыщенная картинка, захочется добавить насыщенности цветам. Значит, это уже будет не 100% откалиброванный монитор, а опять настройка под себя. Тогда, назревает вопрос, а оно надо? Это как с кино и фильмами, если, вы сходите в кино, то заметите, что картинка слишком отличается от той, что у вас дома на телевизоре, сразу картинка будет казаться бледной, ненасыщенной, неконтрастной, черный цвет не будет черным, зато реалистично. У Самсунговских телеков тоже есть режим Кино, который очень многие считают за "киношный" эталон, а для меня такая картинка очень неприятна, я сам себе настраиваю. Например, я люблю картинку поконтрастнее, цвета насыщенней. Так кто же прав?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Я здесь уже писал, и не один раз, что в комнате может банально меняться освещение (причём не только от ламп, но и от солнца за окном), от чего и результат будет казаться хуже/лучше; может лопнуть сосуд в глазу, а тебе будет казаться, что картинка с красноватыми оттенками; может ты будешь уставшим и сонным, что тоже запросто повлияет на твоё зрение и восприятие картинки в целом. Бл*ть, да что угодно может быть!

Твоя версия кстати, судя по спецификации этого всего не делает, а имеет 1 лишь функцию, задает один заложенный Datacolor стандарт. Так же судя по спецификации этот стандарт не улучшит и не ухудшит, просто сровняет фото и его отображение для принтера и фото-редакторов.

Так кто же прав?

По сути калибратор для тех кто производит, а не для тех кто потребляет:). Опять же судя по 5 причинам покупки калибратора предложенными производителем устройства.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хочется узнать про такую вещь: мы говорим про 100% корректную калибрацию монитора, а как же быть тем, кого это не устроит? 100% sRGB - многим будет слишком ненасыщенная картинка, захочется добавить насыщенности цветам. Значит, это уже будет не 100% откалиброванный монитор, а опять настройка под себя.

Как я уже говорил, это всё очень сложная и объёмная тема. Это только у СР всё просто.

Кто сказал, что 100% корректная калибровка — это 100% соответствие sRGB? sRGB — это всего лишь усреднённое цветовое пространство, предложенное 20 лет назад на основе среднестатистических характеристик оборудования для унификации и возможности видеть одни и те же цвета на разных устройствах, в том числе и в вебе. С реальным цветовым охватом мониторов оно имеет мало общего, точнее, общего-то там как раз много, если напрямую сравнивать цветовые охваты sRGB и монитора, но я не об этом. К тому же, если считать, что 100% корректная калибровка — это 100% соответствие sRGB, то в чём тогда будет заключаться сама суть калибровки, если в таком случае можно просто установить стандартный профиль sRGB IEC61966-2.1 98-го года?

Опять же, зависит, для чего используется монитор. Если ты профессиональный дизайнер, работающий с цветом, в том числе для полиграфии, то тебе, естественно, рекомендуется монитор с широким цветовым охватом. Если для веба, то там своя масса нюансов — изображения без встроенных профилей, считаются как sRGB, одни поддерживают цветовые профили, другие нет, третьи не полностью, одни корректно показывают цвета, другие нет, и тд. То есть монитор для создания контента для веба по сути не нужен, скорее всего всё будет делаться под sRGB. Можно ли на таком мониторе использовать возможности широкого охвата в вебе не для создания, а для получения контента? Тоже не удастся.

И масса ещё других нюансов.

У Самсунговских телеков тоже есть режим Кино, который очень многие считают за "киношный" эталон

С холодной температурой?

Например, я люблю картинку поконтрастнее, цвета насыщенней. Так кто же прав?

Всё правильно. Если ты не занимаешься работой с цветом, то просто делаешь такую картинку, какая лично тебе больше нравится и на какую тебе приятней смотреть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Генри, да все уже итак поняли, что ты одинокий балабол, которому не с чем больше поговорить в реале. Поэтому и сидишь тут круглосуточно, да строчишь неугомонно свои потоки бреда. Лишь бы с кем-то о чём-то потрещать. Как баба, ей Богу! :jokingly:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну а дурачком здесь выставляешь себя только ты, раз с сайта приводишь текст сравнения четвёртой и пятой версии, где написано про «усовершенствования для более точных замеров тонов при низких уровнях яркости», и рассказываешь, что ты не калибруешь при низкой яркости. Вот как раз значит ты и есть дурачок, раз не знаешь, что яркость здесь (да и вообще при калибровке) это не уровень подсветки экрана, а отображение деталей на тёмных участках (а контраст — на светлых). И хоть ты пост уже потёр, я всё это видел.

Я это написал, потому что неправильно изначально текст прочитал. А потёр потому, что понял, что неправильно изначально текст прочитал :tongue2: Поэтому нехрен здесь выёживаться, строя из себя сильно умного! Видел он всё, бл*ть, как же... :facepalm: ЛОЛ! :roffles: Пойди возьми теперь конфетку со стола, что ли :sarcastic_hand:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И вообще, для меня теперь уже монитор без калибратора, это как мышка без коврика :yes2: И меня совершенно неипёт, что кому-то это сильно не нравится. Я доволен своим приобретением, как свинья в грязи!!! :dance2::dance4::dance3: А если у кого-то из-за этого дико бомбит пукан, что он уже которую страницу подряд всё никак успокоиться не может, что ж, это его проблемы, а никак не мои :pardon: Значит пора учиться тратить деньги не на всякие шмотки да парфюмы дорогие, а покупать что-то действительно полезное, важное и нужное :wink3: Тогда и бомбить меньше будет, и глазки спасибо скажут yes4.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тебе лучше жевать, всё равно ничего толкового сказать не можешь, одна сплошная демагогия ни о чём. Никакой конкретной, технической и полезной информации со знанием предмета обсуждения. Тонна совершенно бессмысленной пустой болтовни.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это тебе лучше жевать, всё равно ничего толкового сказать не можешь, одна сплошная демагогия, скопипащенная из интернетов. И да, за мной правда, ибо я и ручками калибровал, и с помощью специального калибратора, поэтому прекрасно вижу разницу до и после. Ты же только ручками, поэтому сиди да помалкивай.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Восстановить форматирование

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.


×
×
  • Создать...