Silent Rain 1 968 Опубликовано: 20 июня 2020 18.06.2020 в 20:33, SerHen’ry сказал: Не знаешь тему — не лезь со своими утверждениями в обсуждение. Вот уж действительно, не знаешь тему — не лезь со своими утверждениями в обсуждение Ответить Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Sif 504 Опубликовано: 20 июня 2020 3 часа назад, Silent Rain сказал: Что случилось? Прямо на их глазах кто-то скончался и на их же глазах этим скончавшимся установили диагноз "коровы"? Скончаться конечно нет, у многих все пожилые родственники и знакомые уже скончались. Никому не хочется проверять себя на прочность таким способом. Такое отношение как у тебя это норма. Это не первая эпидемия, и за всю историю никогда не было такого, что 100 процентов населения понимало угрозу. Забавно, но про чуму и испанку тоже много чего придумывали, в итоге просто умерло больше чем могло. С этим ничего не сделаешь, сложно заставить кого-то воспринимать невидимую угрозу. Будь то вирус или радиация. Просто я смысла не вижу сопротивляться, сказали угроза вируса - надень маску, избегай контакта, это не так сложно, зато при любом раскладе выйдешь здоровым и без проблем. Ответить Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Silent Rain 1 968 Опубликовано: 20 июня 2020 32 минуты назад, Sif сказал: Просто я смысла не вижу сопротивляться, сказали угроза вируса - надень маску, избегай контакта, это не так сложно... А завтра тебе скажут установить себе чип с идентификационным номером, чтобы знать, что ты привит. Ты тоже радостно побежишь его себе ставить? Будешь радоваться тому, что твоё имя уже ничего не значит, а твой паспорт никому не нужен, ведь ты теперь, словно зэк, всего лишь скучный номер. Ну-ну... Удачи Ответить Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Sif 504 Опубликовано: 20 июня 2020 10 минут назад, Silent Rain сказал: А завтра тебе скажут установить себе чип с идентификационным номером, чтобы знать, что ты привит. Ты тоже радостно побежишь его себе ставить? Будешь радоваться тому, что твоё имя уже ничего не значит, а твой паспорт никому не нужен, ведь ты теперь, словно зэк, всего лишь скучный номер. Ну-ну... Удачи Воу воу, это тоже самое что сравнить, если бы мне приставили ружье к голове, и я бы подумал, да все равное не выстрелит. Не стоит кидаться в крайности. Всего-то нужно маску носить, поверхности обрабатывать и избегать контакта с заболевшими с признаками орви. Ответить Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Silent Rain 1 968 Опубликовано: 20 июня 2020 3 минуты назад, Sif сказал: Воу воу, это тоже самое что сравнить, если бы мне приставили ружье к голове, и я бы подумал, да все равное не выстрелит. Не стоит кидаться в крайности. Буквально вчера носить маски и сидеть несколько месяцев на карантине тоже казалось крайностью. А сегодня это уже суровая реальность. Тоже самое и здесь. Сегодня это кажется какой-то конспирологической чушью, а завтра скажут, что без этого никак, заставив всех вакцинироваться, а после ставить чипы, чтобы по ним (якобы) определять вакцинирован ты или нет. Дядя Билл Гейтс будет только счастлив Не зря же он такие бабки во всё это вкладывает. Ответить Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Sif 504 Опубликовано: 20 июня 2020 1 минуту назад, Silent Rain сказал: Буквально вчера носить маски и сидеть несколько месяцев на карантине тоже казалось крайностью. А сегодня это уже суровая реальность. Тоже самое и здесь. Сегодня это кажется какой-то конспирологической чушью, а завтра скажут, что без этого никак, заставив всех вакцинироваться, а после ставить чипы, чтобы по ним (якобы) определять вакцинирован ты или нет. Дружище, эти меры были применены во время чумы, во время испанки, и во времена других менее известных эпидемий. Это проверенная с годами практика и ничего нового. Ответить Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Max07 353 Опубликовано: 20 июня 2020 15 часов назад, SerHen’ry сказал: Основная задача была не избавиться полностью от вируса, а не допустить неконтролируемого взрывного роста заболеваемости и как следствие смертности, когда мед учреждения и сотрудники не в состоянии были бы проводить лечение всех тяжело больных. Плюс нам сильно повезло с тем, что всю весну, когда начали вводить самоизоляцию на улице стояла ужасная погода с холодом и дождями, когда и без карантинных мер из дома мало кто хотел выходить. Сейчас же ситуация более-менее стабилизировалась, прирост числа выздоровевших превышает число заболевших. При этом снятие ограничительных мер на перемещение по городу не отменяет дополнительных мер по борьбе с заболеваемостью, которые продолжают действовать — большинство носят маски (хотя бы в ОТ), повсеместное использование антисептиков, обработка подъездов и других общественных мест, соблюдение дистанции, даже в очередях, приветствия без рукопожатий и тд, не говоря уже про массовое проведение тестов и тп. Даже в парикмахерских сейчас соблюдаются дистанции в очередях, когда народ внутрь не пускают, а сами мастера работают в защитных костюмах. Плюс сейчас ещё наступает время отпусков, поэтому народу в том же ОТ будет меньше, чем в обычное время. Не очень убедительно, если честно. Да, действительно: основная цель — сделать нагрузку на больницы волнообразной. Но во время прироста +500 человек больницы были минимально загружены, а сейчас загружены в лучшем случае наполовину. Обычно почти максимально. Соответственно уже теряется изначальный смысл. Увеличение прироста выздоровевших не играет существенной роли, если относительно начала апреля прирост зараженных более чем в 10 раз больше. В апреле-мая они говорили, что логично будет снимать запреты, когда в сутки будет в пределах 100 новых случаев. Даже если в теории ОБНУЛИТЬ (лол) загруженность больниц относительно двух ситуаций, когда дневной прирост +500 (тогда) и +7000 (сейчас), то неужели во втором случае из-за близкого числа выздоравливающих все магическим образом безопаснее становится? Это еще тогда с такой смешной цифрой повально работу отменили людям и все закрыли, а сейчас наоборот. В упор не вижу улучшения. Тем более с такой цифрой, еще и с большей распространенностью инфицированных по стране относительно старта (когда в столице преобладали), заражение должно идти стремительнее. Массовые тесты на антитела - пальцем в небо, и там даже самые оптимистичные результаты больше 14% не показывают. Ответить Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Max07 353 Опубликовано: 20 июня 2020 Один фактор не учел: прирост новых случаев. Он и правда снижается. Но не очень понятно, из-за чего. Значительная часть новых положительных тестов приходится на пул изолированных пациентов? Сомнительно, они же все о большем и большем проценте бессимптомных докладывают. Снижение тяжести течения привело к более редкому обращению к врачу? Тем более странно. Не видел информации о появлении мутантов со сниженной патогенностью. Впрочем, исходная позиция подразумевает доверие к статистике, но верить наследникам создателей Рязанского "чуда".... (К слову, эту статистику они тоже "чудом" называют ) Я все это пишу даже не спора ради. Пытаюсь разобраться сам. Может что-то упускаю. Ответить Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
SerHen’ry 4 507 Опубликовано: 20 июня 2020 О какой недозагруженности ты говоришь, когда в больницах были перепрофилированы часть отделений (по возможности) под ковидные и сейчас они заполнены. О начале снятия ограничительных мер говорилось, что оно будет после прохождения плато, которое уже было пройдено. Если раньше в Москве прирост заболевших составлял 6К человек в день, то сейчас 1К человек. Держать вечно население на самоизоляции невозможно — если раньше введение самоизоляции было вынужденной мерой, то сейчас снятие ограничительных мер также является вынужденной мерой, а не показателем того, что вирус полностью побеждён и можно как раньше целоваться при встречах и тп. Самоизоляция, несмотря на все её положительные стороны, как утомляла и раздражала со временем население, так и была по экономике. Страдали даже больницы (хотя казалось бы), потому что в период карантина был полностью остановлен приём плановых больных, а деньги от страховых компаний за их лечение — это по сути основная часть бюджета больниц. Принимались только экстренные больные, доставляемые по скорой помощи. В любом случае, принимаемые меры тогда и сейчас (как со стороны соответствующих служб, так и со стороны населения, о чём я писал выше) — это две большие разницы. В текущей ситуации уже можно говорить о частичном снятии ограничительных мер, но это не значит, что не нужно носить маску, соблюдать дистанцию и пользоваться антисептиками. Ответить Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
холодный морж 351 Опубликовано: 21 июня 2020 У нас, с 15 июня, по указанию минздрава, перестали вносить бессимптомников в ежедневную статистику по вновь заболевшим. Указывают только тех, кто попал в больницу. В плане перепрофилирования, даже в краевой психиатрической больнице выделили 60 коек под приём короновирусных. Ответить Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Max07 353 Опубликовано: 21 июня 2020 18 часов назад, SerHen’ry сказал: О какой недозагруженности ты говоришь, когда в больницах были перепрофилированы часть отделений (по возможности) под ковидные и сейчас они заполнены. Так это еще хуже. Почти везде дошли до лимитов расширения с учетом того, что несрочных плановых выписали. Если будет сильный скачок, не факт, что найдут еще резервы медиков/коек для расширения. Я говорил о благоприятной недозагруженности апреля. Сейчас перегруженность, цифры выше, ограничений меньше. Это все негативные факторы, вроде легко понять. Согласен, что сидеть дальше как весной нельзя было. Но посмотрим, что в итоге из этого выйдет. Надеюсь, все хорошо будет. Ответить Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Max07 353 Опубликовано: 21 июня 2020 13 часов назад, холодный морж сказал: У нас, с 15 июня, по указанию минздрава, перестали вносить бессимптомников в ежедневную статистику по вновь заболевшим. Указывают только тех, кто попал в больницу. В плане перепрофилирования, даже в краевой психиатрической больнице выделили 60 коек под приём короновирусных. Я и не сомневался, что предвыборное понижение связано больше с оптимизацией статистики, чем с реальной победой над печенегами коронавирусом. Ответить Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
SerHen’ry 4 507 Опубликовано: 21 июня 2020 49 минут назад, Max07 сказал: Я и не сомневался, что предвыборное понижение связано больше с оптимизацией статистики, чем с реальной победой над печенегами коронавирусом. Да успокойся ты со своей предвыборностью. Новая конституция уже давно принята, а голосовалка на следующей неделе не играет никакой роли. Всплеска скорее всего не будет. Наша динамика вполне соответствует общемировым показателям с задержкой. А в разы больший показатель заболевших связан с колоссальным объёмом тестирования. Сейчас уже протестированы по сути все, кто только можно. Плюс с этому прибавь большой период самоизоляции и выявление с учётом всех контактировавших, чего не делалось во многих других странах. Ответить Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
SerHen’ry 4 507 Опубликовано: 5 июля 2020 Играл вчера в New York Mysteries: The Outbreak, которая вышла в декабре прошлого года. Забавное совпадение: Ответить Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Silent Rain 1 968 Опубликовано: 22 июля 2020 Любит вас ваша страна, ооооочень сильно любит Так и хочет всех сразу "вылечить", ога А вы, как овцы глупые, продолжаете дальше свято верить в этот свой "коровавирус" и спасительную вакцину Вам уже прямо в открытую плюют в морду, говоря о своих истинных намерениях, а вы продолжаете бояться и свято верить в свой "коровавирус", молясь о спасительной вакцине Е*ать, как же всё-таки просто манипулировать напуганным стадом... Ответить Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
холодный морж 351 Опубликовано: 22 июля 2020 Ну и что?! Оговорился Медведев и что с того? СМИ исправили оговорку, только и всего. Собянин тоже оговорился. Стиль его оговорки связана с его руководящей работой. Не вижу здесь никакой проблемы и уж тем более заговора. Вакцина делается на скорую руку и понятно, что никто не может дать никаких гарантий. Для нормальной вакцины нужно 2-3 года, так что соблюдение санитарных норм остаётся в приоритете. @Silent Rain ты ещё не заболел? 1 Ответить Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Silent Rain 1 968 Опубликовано: 22 июля 2020 5 минут назад, холодный морж сказал: Ну и что?! Оговорился Медведев и что с того? СМИ исправили оговорку, только и всего. Собянин тоже оговорился. Стиль его оговорки связана с его руководящей работой. Ага, один оговорился, другой... Ну-ну 5 минут назад, холодный морж сказал: ты ещё не заболел? Чем? Вымышленной "коровой"? Ответить Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
холодный морж 351 Опубликовано: 22 июля 2020 3 минуты назад, Silent Rain сказал: Ага, один оговорился, другой... Ну-ну Чем? Вымышленной "коровой"? Рад, что у тебя всё в порядке. Ответить Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Silent Rain 1 968 Опубликовано: 22 июля 2020 @холодный морж ты видео хоть до конца досмотрел? То, что нам подают под видом "коровавируса", запросто может быть обычной внебольничной пневмонией Ответить Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Silent Rain 1 968 Опубликовано: 22 июля 2020 @холодный морж у нас в городе найти хотя бы одного кашляющего или даже чихающего, это тоже самое, как найти иголку в стоге сена Ответить Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах